"I en är vi överens: ordning och störning!"
Det finns två typer av människor: telefonister och telefonmufflar, och Elisabeth Beck-Gernsheim är verkligen en av de första. De skickar henne ett mail till Sociologiska Institutet i Erlangen, där hon lär ut och undersöker kvinnor, familj, moderskap och partnerskap. Fråga om hon och hennes man Ulrich Beck skulle vilja ha en gemensam intervju och tänker: Det kan vara svårt - en av dem har verkligen ingen tid. Han är chef för Sociologiska institutet i München, är professor vid London School of Economics och undersöker hur vårt samhälle förändras och i allt högre grad fokuserar på individualisering.
Ingen halv dag passerar, telefonen ringer: "Här Beck Gernsheim." De har blivit utfrågade om familjeporträtt många gånger sedan de publicerade sin gemensamma bok "The Normal Chaos of Love" 1990. Det är absolut nödvändigt när ett gift par skriver en mycket progressiv, livlig klassiker om relationerna mellan män och kvinnor. Eftersom, som det står i förklaringen, "Vem gör disken och när den som bryter Schreihälse, oroar sig för inköpet och trycker runt dammsugaren, är lika oklart som vem som tjänar rullarna, bestämmer rörligheten och varför de vackra nattens sidor av sängen alltid med bör åtnjutas av registret avsedda för detta ändamål, uppskattat vardagsliv. "
Ett par och ingen tid
- Naturligtvis vill du veta nu, säger Beck-Gernsheim, "hur det fungerar i vårt hem." Ja. "Med årtionden av pendling." Uh-huh. "Med våra akademiska karriärer." Exakt! "Jo det är inte så enkelt ...", säger hon, och nu vill du börja en intervju omedelbart. Men semesteravbrotten börjar snart, som de gör som varje sommarlov på Starnbergsjön. då hade han att göra med sin bok, hon var till föreläsning i Tjeckien, då han i London och: "Nu ringer det." Den 14-årige brorsdotter är vid dörren. "Kanske vi ser varandra," säger hon då, om alls, om fem månader tidigt. "Men var inte för glad, min man har alltid förkastat sådana historier om våra privatliv."
Ett halvår senare står han på övervåningen i en tvåvåningsbyggnad i Schwabing, nära Englischer Garten, en lång man med mage, baldingrock och tidigare rödblonda krullar. Jag sträcker ut min hand och säger, "Kom inte för nära!" På morgonen blev han fångad av ett influensavirus. Hon har det mörka bobbedade huvudstycket med en lås, särskiljande näsa, silke halsduk i tvillinguppsättning och rör sig lite styvt. "Jag har migrän, men kom in!"
I vardagsrummet sätter han sig på schäslongen, fötterna uppåt med utsikt över den vita bokhylla och balkongen. En höststorm snör åt granen framför fönstret. En tv har inte Beck. Hon hanterar te och domino på en svart Ikea-tjänst. Allt verkar faktiskt och beställt, blomstrar eller smycken är uppenbarligen inte riktigt viktiga för dem.
Arbete och partnerskap är en av Becks - och så började det, då i sociologinseminariet i München. "Vi hade båda presentationer, men uppgifterna var märkliga formulerade, och jag kunde inte hantera det och Ulrich gjorde det inte - och då ville du bara prata med den andra talaren", säger hon nyktert. - "Det var så det hände", säger han ännu mer nyktert. Hon skrattar. "Och så talar vi idag." En kortfattad men betydande anekdot.
För hur par berättar deras ursprungsminde säger mycket om deras relation. Beckarna följer objektivt - utan mycket patos, utan stora känslomässiga förändringar, mer som en lång diskurs mellan två starka tankar, lust att tänka. Hon skrattar ofta och snabbt. Han har ett lugnt sätt att tala, nästan mild.
Så han berättar också hur han kom till detta ämne, hans kallelse: Sociologi - som student visste han inte ens vad det var. I Hannover växte han upp med sina fyra syskon, fadern var marin officer, Ulrich Beck ville studera så långt hemifrån. Han åkte till Freiburg för att studera lag, men bytte snabbt till filosofi, för att han behövde "bra brainstorming". Men för att i München också, där han snart var borta, lärde sig bara filosofins historia och mindre den stora tanken: "Jag glömde in i sociologin, sedan ägde rum det stora livet och de stora diskussionerna". Det var året 68.
Det var likartat med Elisabeth Gernsheim när hon tog examen från gymnasiet i Stuttgart 1966."Jag har tittat in ordlistan en gång, och det var något helt abstrakt om företagets struktur ... Encyclopedia stängd, slut." Så hon gick bra in i en karriärrådgivning. Och för att hon tyckte om språk, skrev hon in på en språkskola i Lausanne. I Abiferien besökte hon sin farbror i Florenz, som sa: "Så du blir en bättre Fremdsprachensekretärin? Du kan aldrig tänka på dig själv! Jag kunde föreställa mig psykologi och sociologi för dig." Han har slagit bullseye, säg Becks i samförstånd.
Ulrich Beck blev emellertid nästan inte professor, för en expert i hans habilitation berättade för honom att han var marxist. "Det skulle ha varit slutet på karriären", säger Beck, "men min regissör har räddat mig och rådde mig: Du går nu till professorerna och berättar för dem vad som står i din habilitation och hur förståeligt det är." - " och vilken kära pojke du är, "säger hon och klappar på knäet. Han nickar, och du tar omedelbart den ofarliga pojken från honom.
Bara att hon ibland kämpar de följande åren för att ge den goda fruen. Han lärde sig som professor i München, Münster och Bamberg. Hon gjorde doktorsavhandling och forskning i Münster, Gießen, Hamburg, München. Han var redan etablerad, hon blev inte alltid tagen på allvar. "Om min professor hittade något bra om mitt jobb, pratade han om det med min man", säger hon. "Om han hittade något dåligt talade han till mig." Tiden i Bamberg var det svåraste, "som nästan kostade oss äktenskapet". För att hon bara kände det som en fru. En gång kom en utländsk kollega till besök, med vilken hon skulle vilja prata. Men på ena sidan av rummet satt kvinnorna och pratade om sina barns skolproblem, å andra sidan diskuterade männen sociologi. Och? Vad gjorde hon? "Probably got a migraine", säger hon skrattar och sammanfattar: "En dubbel karriär som professor är hemskt, du är tvungen att geografisk rörlighet, du måste publicera hela tiden, det finns knappt utrymme för integritet." I 25 år pendlar de två mellan olika städer. Hon är i Erlangen från måndag till onsdag och han i München. Hon brukade vilja resa, men nu längtar hon bara hemma. Och det är därför de stora trädjuren som hon har satt upp i vardagsrummet inte kommer direkt från Indien, men från en butik i staden. Hon brukade resa till Indien som student. "Idag känner jag mig ganska annorlunda när jag bara tänker på flygplatser."
Och så kom det att Ulrich Beck, efter att ha läst i Cardiff och London, 1997 avvisade ett samtal till det legendariska British University Cambridge. Hans ögon skiner fortfarande när han talar om denna möjlighet. Allt erbjöds honom där - bara det viktigaste inte: "Att min fru kan komma med som en föreläsare", säger han. De förstod bara inte vad en fångst de hade gjort med dem båda.
Professorn hade länge sedan skrivit sin relevanta artikel om kvinnors roll i ett individualiserat samhälle, som programmässigt kallades "från att vara för andra till rätten till ett eget liv". De hade beskrivit tillsammans i "ganska vanligt kaos av kärlek" hur förhållandet mellan könen förändrades. De var överens om att samhället hade förändrats så radikalt under de senaste årtiondena att det behövde nya koncept.
Hur uppstår sådana avhandlingar? Elisabeth Beck-Gernsheim säger: "Vi kommer från väldigt olika håll: Ulrich kommer från ovan, från abstraktion, jag kommer nedanifrån, från det konkreta exemplet." Ulrich Beck säger: "Vi har också en helt annan stil, vi kan verkligen ta hand om det, så vi skrev de enskilda kapitlen för var och en av dem, de läser mycket noggrant och kritiskt, jag är lite snabbare och inte så exakt. "
Hittills teorin, och hur ser det ut i praktiken? Mer exakt tar han det i det vanliga vardagen. Han bryr sig inte om störning råder, säger han. Och hon säger: "Ja, men i ena håller vi med: Jag har en reglerande illusion, och du har en oordnad illusion." Han kan bara inte stå på det, säger han och plockar på sin tröja, om du "alltid glider mig så". "Så vi bestämde oss - men det fungerar inte alltid - att skriva på en anslagstavla vad som behöver göras istället för att zippa hela vägen, men" hon skrattar, "så måste han själv se." Han måste arbeta närliggande lägenhet som kontor. När han sitter på en bok staplar staplarna av papper upp. "Första gången kom han till mitt vardagsrum", säger hon, "tänkte jag: Åh, han vill vara nära mig, så snäll! Han gick inte dit och började sedan öppna sitt kontor i vardagsrummet . " En dag satte hon upp en stiftbräda för honom, för att "Om min man verkligen ville hitta något, hängde han det på min stiftbräda."
Barn har inte Becks.Det som är fantastiskt är när man hör Elisabeth Beck-Gernsheim som pratar om moderskap och arbete, brist på barnskola och orättvist utbildning, och hur blåögd ser eleverna sin framtid som arbetsförälder. Hennes barnlöshet åtminstone inte anklagades för att vara en kollega. "Enbart en manlig kollega med fem barn nekade mig en gång legitimiteten att döma moderskap och kvinnors liv", säger hon.
Kort avbrott. Fotografen kommer, han frågar både porträtt. "Definitivt framför muren av böcker", säger hon med nöjen, och att detta - han sitter, står hon - är den klassiska patriarkaliska posen.
Ulrich Beck är synligt lättad när han efter att ha ställt sig kan berätta, mest av allt sitt arbete och den fråga som berör honom just nu: varför kyrkorna som institutioner är ute, men att varje enskildes religiösa blomstrar. Elisabeth Beck-Gernsheim lyssnar på honom och frågar. Intresserad, men också kritisk. Och i dessa ögonblick verkar allting vara sekundärt för båda. De pratar om Gud och världen idag i mer än en timme, och när man tittar på dem blir det snabbt klart att denna diskurs är det som gör det här förhållandet. Åtta minuters samtal dagligen som med andra genomsnittliga par skulle aldrig vara tillräckligt på Becks, eller hur? Hon skrattar. "Vi pratar med varandra i flera timmar." - "Helst medan du kör", säger han. Och sedan hon igen: "Om vi går våra tre timmar runt Staffelsee blir vi verkligen på rörelse."
Några dagar efter mötet ringer telefonen. Hon ville bara säga igen: du är ett "hemskt, helt misslyckande par". Hon insåg detta när hon läste vad Uschi Glas sa om hennes förhållande: att de aldrig bryter sig och alltid håller händerna. "Jag bekänner det ganska öppet," säger Elisabeth Beck-Gernsheim, "vi har tidigare hävdat." Hon säger det tre gånger, så att den sista tviveln fortfarande förstår ironi, och sedan rinner den i telefonen, och man känner: Den här kvinnan är rutinmässigt i telefon och hon använder sin avstånd för att avslöja den hela grymma sanning.
Elisabeth Beck-Gernsheim
Elisabeth Beck-Gernsheim, 61, handlar om omvandlingen av samhället och hur kvinnornas roll förändras. Sociologen har skrivit flera böcker om moderskap, sysselsättning och lust att få barn, senast: "Barnens fråga idag - Om kvinnors liv, önskan om barn och förlossning" (175 s., 10,90 euro, C. H. Beck). Tillsammans med sin man skrev hon 1990-klassiken om förhållandet mellan man och kvinna: "Det normala kaoset av kärlek" (304 sid., 9 euro, Suhrkamp). Hon undersöker för närvarande gränsöverskridande äktenskap, partner som bor i olika länder.
Ulrich Beck
Ulrich Beck, 64, blev internationellt känd i mitten av åttiotalet för sin första bok, "Risk Society: On the Way to a Different Modernity" (396 pp., 12,50 Euro, Suhrkamp). Många samhälleliga, miljömässiga och ekonomiska risker började bli överdrivna och globala. Samtidigt hade en process påbörjats, där individens valfrihet växte större och större. Alla kunde alltmer bestämma sina egna liv. Hur samhället förändras i denna "andra modernitet", beskriver sociologen gång på gång i sina tidningsartiklar om aktuella politiska debatter.
