Gandhi sonson Arun: "Vi måste ta hand om våra relationer?

Arun Gandhi, femte sonson av den stora pacifisten Mahatma Gandhi, var lycklig nog att spendera två år med sin farfar på ashramen som tonåring. Sedan dess ser han det som sin uppgift att vidarebefordra sitt arv.

Den 83-årige har bott och arbetat i USA i många år, där han grundade "M.K. Gandhi Institute for Nonviolence". Till sin bok "Ilska är en gåva: arv från min farfar Mahatma Gandhi"För att främja reste han till Hamburg." Vi träffade honom för att prata.

ChroniquesDuVasteMonde.com: Herr Gandhi, du har skrivit en bok om lektionerna från din berömda farfar. Behöver vi hans lärdomar snarare än någonsin?

Arun GandhiMahatma Gandhis läror är alltid relevanta om vi vill leva i en civiliserad värld. Det handlade om hur vi behandlar varandra. Civilisationen handlar också om våra kontakter med varandra - inte om ägodelar eller intelligens. Men våra relationer är fattiga eftersom vi bryr oss inte om dem. Vi borde göra det.

En övertygelse om din farfar var att alla människor är anslutna. Detta är mer uppenbart än någonsin i vår globaliserade värld. Vad skulle vara hans svar på exploateringen av människan och naturen i global kapitalism?

Han skulle säga: Vi behöver inte byta system radikalt, utan oss själva. Eftersom förändring inte kommer från ovan, måste den komma inifrån. Min farfar var inte emot kapitalismen, han var mot girighet. Han sa: "Om du kan tjäna pengar gör du det. Men håll det inte för dig själv, men dela det med andra."

De skriver att Gandhi inte accepterade den ekonomiska obalansen i världen. Vad skulle han ha gjort med det?

Han skulle ha funnit sätt att fredligt protestera. Han skulle till exempel sluta köpa vissa saker. Men vi är så gripna i vår materialistiska livsstil att vi vill ha allt nytt på marknaden.

Och det ser inte ut att vi frivilligt konsumerar mindre?

Vi måste bestämma vad som är viktigare för oss: om vi inte slutar konsumera så mycket, kommer vi att förstöra oss själva och jorden. Det är omöjligt för alla att nå levnadsstandarden i västvärlden.

Men vi kan inte neka denna önskan till andra.

Nej, vi måste sätta ett tecken oss själva. Vi måste ge en del av vår förmögenhet och se till att de andra hamnar ihop med oss. Problemet finns också i miljöskydd. De rika länderna är mer destruktiva än någon annan. Så länge de inte slutar kan de inte berätta för andra: Sluta det!

Gandhi trodde att varje person kan hjälpa till att förbättra världen: "Är du själv den förändring du önskar världen?" Vad säger du till människor som jag som inte tror att de kan göra skillnad?

När du ändrar påverkar du din familj och dina vänner, och det fortsätter att göra det. Väntar på att politiker ändrar något är ändå meningslöst. Politiker är en del av samhället, och det som de gör återspeglar ofta deras värderingar. Först när samhället förändras förändras också politikerna. Det finns denna underbara fras: När folket går, följer de mäktiga.

Hade Mahatma Gandhi sagt?

Jag läste det på en bildekal. (Skrattar)

Under de senaste åren har vi fått rapporter om extremt brutal våldtäkt i Indien. Varför hat mot kvinnor?

Jag kan inte riktigt förklara denna otroliga grymhet. Men en anledning kan vara att många fattiga bönder runt Delhi blev miljonärer över natten eftersom de kunde sälja sitt mark till höga priser. Staden växer snabbt. De tyckte inte om någon utbildning och känner inte till modern kultur. Nu kommer de in i staden med sina väskor full av pengar, se moderna kvinnor och förstå dem som rättvist spel. Jag vill inte relativisera våld, men kvinnans förtryck har en lång tradition över hela världen. I väst har kvinnor mer frihet, men de utnyttjas fortfarande, som #metoo debatten visar. Det borde finnas mycket mer respekt mellan könen.

Hennes farfar sa om kvinnor: så länge som 50 procent av samhället är förtryckt, är politisk frihet meningslöst. Var han feminist?

Han var en av de tidiga feministiska talesmännen. Han visste om behovet av frigörelse och krävde att kvinnor skulle behandlas med lika rättigheter och respekt. Men igen tror vi att vi lagar, och det förändrar allt. Men det fungerar inte. Även om kvinnor i många länder har samma rättigheter som män, kan ingen lag respekteras.Först när vi öppnar våra hjärtan och sinnen kan vi se att vi måste behandla kvinnor på lika villkor och inte som slavar.

Respektera ofta brist på att hantera flyktingar, som den flammande högra populismen i väst visar ...

Invandrare behandlas ofta från toppen, många har inte jobb. Några av dem har varit välutbildade i sitt hemland, men deras examensbevis är inte giltiga här. Och de vet att de länder som tar in flyktingar gör det inte av medkänsla, men för att åldrande samhällen behöver unga, billiga arbetskraft. Alla dessa saker lägger till. Människor frågar sig själva: Vad är vi, värdelösa varelser som kan utnyttjas? Och då är vi förvånad över att människor som bor hos oss blir terrorister.

Kan Gandhis princip om icke-våld mot terrorism göra någonting alls?

Nonviolence bygger på fem pelare: Respekt, Förståelse, Acceptans, Värdering och Medkänsla. Men vi är så självcentrerade och giriga att vi inte ser andras lidande. Det är mycket ofta ett resultat av vår exploatering. Så folk slåss mot oss eftersom de inte har något hopp. Vid denna tidpunkt är det svårt att hitta en fredlig lösning. Vi borde vakna mycket tidigare och ta itu med de saker som gör människor terrorister.

Mahatma Gandhi, men också Nelson Mandela och Martin Luther King, som följde sitt exempel, är döda. Ser rollmodellerna ut?

Det finns andliga ledare som Dalai Lama eller Thich Nhat Hanh (vietnamesisk Zen Master och Peace Activist, Notera av rött.). Men igen: vi måste ta vårt öde i våra egna händer. Vi har all visdom från det förflutna, men vi integrerar det inte i våra liv. Vi läser om det, men vi gör ingenting med det.

Efter att ha pratat med Arun Gandhi trodde författaren Susanne Arndt att hon också gillade att ha en Gandhi som farfar.

Efter att ha läst din bok kände jag behovet av att bli en bättre person. Hur lyckas du stanna kvar?

I vardagen försvinner något som detta snabbt i glömska. Det här är meditation, som den praktiseras av min farfar, hjälper: Det handlar om att regelbundet ta tid, vända sig och tänka på hur ditt liv ska se ut - och hur du kan uppnå det. Vi måste börja med oss själva och leva det vi vill ha från andra.

Kan du alltid göra det?

Jag försöker det.

Den sista meningen i din bok är: "Jag tror verkligen att efter Gandhis exempel kommer alla att hitta den största lyckan som är tillåten på jorden." Är du en lycklig man?

Ja, jag är glad.

Förlorar du inte ibland förtroende för världens tillstånd?

Åh ja Men i mitt hjärta är jag lycklig. Lycka betyder inte att du glömmer verkligheten och lägger ditt huvud i molnen. Lycka handlar om förmågan att vara nöjd.